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#167 De: Ignacio Perez Galvez <irpg@yahoo.com>
Enviado: Viernes 03 de Marzo de 2000 07:19 p.m.
Asunto: Re: Consulta sobre escara de bolsillo de MPD/Re: Consult about pouch scab of PPM
Estimado colega:
El tema que plantea fue muy bien visto en Dic./99 pero en su caso esta aseptico y en los años 91 al 94 en Santa Clara, Cuba hubo un alza de casos como el suyo, debido a la perdida de TCS, en pte. de mas de 50 años de edad. En esos casos la mejor solucion fue la de hacer plastia del bolsillo y esterilizar el electrodo expuesto con hibitane, el producto puede variar, nosotros usamos ese ya que era el unico que teniamos. Los mejores resultados se obtuvieron en los caso donde se cambio de lugar el bolsillo (se movio mas al centro) y en otros casos se coloco debajo del musculo pectoral. Los casos como el suyo donde no habia sepsis evulucionaban muy bien con esos procederes, pero en casos con sepsis lo mejor era cambiar el sistema.
Espero saber como evuluciona el pte. en el futuro.
Saludos.

Dear colleague:
The topic that you pose was deeply reviewed on Dec., 1999, but in your case it is aseptic, and from year 91 to 94 in Santa Clara, Cuba, there was an increase of cases like yours, due to loss of subcutaneous cell tissue, in patients of more than 50 years old. In those cases, the best solution was to do pouch plastic surgery, and to sterilize the exposed electrode with hibitane, the product may vary, we employ it because it was the only one available for us. The best results were obtained in the case where the location of the pouch was changed (moved further to the center) and in other cases it was placed under the pectoral muscle. Cases like yours where there was no sepsis, evolved very well with these procedures, but in cases with sepsis, the best was the change the system. I hope to learn how the patient evolves in the future.
Regards,
Dr. Ignacio R. Perez.

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#168 De: Daniel Boccardo <boccardo@agora.com.ar>
Enviado: Viernes 3 de Marzo de 2000 11:18
Asunto: Re: Adenosina/Re: Adenosine
En relacion a la consulta de Marcelo Bassino acerca del uso de Adenosina en distintas arritmias supraventriculares, Daniel Boccardo envia el siguiente aporte:
Estimado Edgardo:
No utilizamos Adenosina en la Guardia o Terapia, unicamente durante el estudio electrofisiologico.
Un abrazo
Daniel.

In regard to Marcelo Bassino's consult about use of Adenosine in different supraventricular arrhythmias, Daniel Boccardo sends the following contribution:
Dear Edgardo:
We do not use Adenosine in emergency room or intensive care unit; we do it only during electrophysiologic study.
Hugs,
Daniel

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#169 De: Daniel Boccardo <boccardo@agora.com.ar>
Enviado: Viernes 3 de Marzo de 2000 12:09
Asunto: Re: Taquicardia inducida por taquicardia?/Re: Tachycardia induced by tachycardia
Estimado amigo Alejandro:
Estoy seguro de que Ud. ya sabe las respuestas a la mayoria de sus preguntas, ya que menciono el hecho de que puede transformar la Fibrilacion Auricular en Aleteo Auricular con Amiodarona y luego proceder con la ablacion.
El uso de drogas tipo I C para transformar la Fibrilacion Auricular en Aleteo Auricular se convirtio en una nueva definicion de Aleteo, el llamado "Aleteo Tipo I C", lo que significa que pudo administrar Propafenona o Flecainida oralmente para intentar transformar la Fibrilacion Auricular en Aleteo Auricular y luego proceder con la ablacion. Los resultados son bastante buenos, y este parece ser un modo nuevo y aceptado de tratar la Fibrilacion Auricular con Ablacion por Radiofrecuencia.
Muchas gracias por permitirme dar mi opinion sobre un tema tan interesante.

Dear friend Alejandro:
I am sure that you know already the answers to most of your questions, since you mentioned the fact that you can transform Atrial Fib into Atrial Flutter with Amiodarone and then ablate. The usage of drugs type I C to transform Atrial Fib into Atrial Flutter has become into a new definition of Flutter, the so called ! "Type I C Flutter", which means that you could administered either Propafenone or Flecainide orally to try to transform Atrial Fib into Atrial Flutter and then ablate. The results are fairly good, and this seems to be a new accepted way to treat Atrial Fib with Radiofrequency Ablation.
Thank you very much for allowing me to give my opinion about such an interesting topic
Daniel Boccardo, MD,FACC

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#170 De: Walter Reyes <wreyes@mednet.org.uy>
Enviado: Viernes 3 de Marzo de 2000 18:07
Asunto: Taquicardia inducida por taquicardia?/Tachycardia induced by tachycardia
Estimado Edgardo:
Te envio algunos comentarios sobre el caso de FA paroxistica en paciente de 47 a. sin cardiopatia.
Ha sido demostrado en pacientes con Fibrilacion Atrial, que tratados con drogas antiarritmicas (por ej propafenona) pasan a flutter auricular y en los cuales se realiza ablacion del circuito de flutter (linea de bloqueo bidireccional en el istmo cavotricuspideo), si se mantienen tratados con  dicha droga tiene menos o no tienen nuevos episodios de FA. Esta parece ser la situacion de esta paciente, y presumo, el motivo por el cual se intento hacer la ablacion. La inversa, que el flutter sea la arritmia primaria, y que estemos ante un caso de "taquicardia inducida por taquicardia", es una opcion, pero no veo demasiados elementos en este caso para sostenerla (el flutter tipico no parece haberse documentado nunca clinicamente y solo aparecio en el laboratorio luego de usar propafenona). Un comentario final acerca del dolor que no permitio hacer la ablacion. Nunca nos ha sucedido, quizas porque usamos un protocolo de sedacion conciente que incluye fentanyl. El dolor se presenta a menudo en algunas de las aplicaciones, pero nunca nos ha impedido continuar el procedimiento y a lo sumo hemos necesitado reforzar la analgesia.
Saludos.

Dear Edgardo:
I send you some commentaries about the case of paroxysmal AF in 47-year-old patient without heart disease.
It has been demonstrated in patients with Atrial Fibrillation, that if treated with antiarrhythmic drugs (e.g.: propafenone) turn into atrial flutter, and in whom ablation of the flutter circuit is performed (line of bi-directional block in the cavo-tricuspid isthmus), and if they are maintained treated with the mentioned drug, they have less or none new episodes of AF. This seems to be the situation of this patient, and I assume that is the reason why ablation was attempted. The reverse situation, that the flutter is the primary arrhythmia, and that we are before a case of "tachycardia induced by tachycardia", is an option, but I do not see many elements in this case to support it (the typical flutter does not seem to have been clinically documented ever, and it only appeared in the laboratory after using propafenone). A final commentary about the pain   that did not allowed ablation to be made.This has never happened to us, maybe because we use a protocol of conscious sedation that includes fentanyl. The pain often appears in some of the applications, but it has never prevented us from continuing with the procedure, and at the most we needed to intensify analgesia.
Regards,
Dr. Walter Reyes F.A.C.C.

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#171 De: Rita Ibarra Castillo <ritaic@impsat.net.ec>
Enviado: Domingo 5 de Marzo de 2000 19:14
Asunto: Cardioversion electrica/Electric cardioversion
Estimados colegas:
Estamos interesados en conocer los diferentes protocolos de sedacion consciente o anestesia que esten siendo utilizados por distintos grupos para cardioversion electrica, sus experiencias y recomendaciones al respecto.
Atentamente.

Dear colleagues:
We are interested in learning about the different protocols for conscious sedation or anesthesia that are being employed by different groups for electric cardioversion, your experiences, and recommendations about it.
Sincerely,
Dra. Rita Ibarra
Hospital Carlos Andrade Marin
Quito - Ecuador

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#172 De: Fernando Scazzuso <fscazzuso@intramed.net.ar>
Enviado: Domingo 5 de Marzo de 2000 13:08
Asunto: Re: Adenosina/Re: Adenosine
La dosis que utilizamos es de 12 mg EV en bolo rápido.
La tasa de reversión es del 100% y no encontramos diferencia entre las reentradas AV ortodrómicas mediadas por haz accesorio, Wolff Parkinson White con TPSV ortodrómica o la reentrada nodal común.
Es lógico que sea así ya que en todas estas arritmias el nódulo AV es un paso obligado del circuito.

The dose we are using is 12mg, endovenous, in quick bolus.
The rate of reversion is a 100%, and we find no difference between AV orthodromic reentries mediated by accessory bundle, Wolff
Parkinson White with orthodromic PSVT, or common nodal reentry.
It is logic that this should be so, since in all these arrhythmias, the AV nodule is an obligatory stage of the circuit.

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#173 De: Fernando Scazzuso <fscazzuso@intramed.net.ar>
Enviado: Domingo 5 de Marzo de 2000 13:19
Asunto: Re: Taquiarritmia inducida por taquiarritmia?/Tachyarrhythmia induced by tachyarrhythmia
Como otro dato a tener en cuenta: un Artículo publicado en el JCE, Vol. 10 pp. 1180-1187 de setiembre de 1999 da cuenta que en el 10% de los pacientes con FA paroxística y en tratamiento con drogas del grupo I-III (propafenona o amiodarona) evolucionaban con aleteo auricular. A los que se les realizaba la ablación del aleteo no presentaban recurrencia de la FA durante el tto antiarrítmico. La condición es la realización de la ablación por radiofrecuencia.

Another piece of information to take into account: an article published on the JCE, Vol. 10, pg. 1180-1187, September 1999, reports that a 10% of patients with paroxysmal AF, and in treatment with drugs from the group I-III (propafenone or amiodarone) evolved with atrial flutter. Those in whom the ablation of flutter was performed, did not present AF recurrence during anti-arrhythmic treatment. The condition is the performance of ablation by radiofrequency.
Fernando Scazzuso

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#174 De: N. Blanck <sapo@execpc.com>
Enviado: Lunes 06 de Marzo de 2000 22:01
Asunto: Re: Arritmias supraventriculares/Re: Supraventricular arrhythmias
En relacio a las consultas enviadas al Foro por Marcelo Bassino, Zalmen Blanck nos envia esta contribucion:
Estimado Edgardo:
Aqui esta mi opinion personal a las dos preguntas que me mandas. En relacion al paciente de 4 dias de nacido, me parece que la insuficiencia cardiaca pudo haber sido debida a la taquicardia supraventricular persistente. El eco era normal. Yo continuaria el digital, que le termino la taquicardia por un tiempo, no se, unos 2 meses, y si esta bien, lo seguiria sin tratamiento. Trataria de "aguantarlo" con medicamentos hasta que se pudiera hacer una ablacion, si sigue teniendo problemas de taquicardia (ablacion a los 2 anos mas o nemos si tiene problemas). Seria importante demostrar que este paciente no tiene preexcitation, con un estudio atrial ya sea endovenoso o transesofagico.
En relacion a la Adenosina, esta trabaja muy bien en la mayoria de las taquicardias AV nodales y en las mediadas por via accesoria. Yo diria en un 90%. Algunas taquicardias atriales se rompen con Adenosina, e inclusive la reentrada de rama a rama se ha reportado   que se corta con Adenosina. En la mayoria de las TSV reentrantes, un "truco" util es el de simplemente levantar el brazo en donde se inyecto la Adenosina para aumentar el retorno venoso, y esta simple maniobra aumentara el exito.
Espero que sean utiles estos comentarios.
Un abrazo, Edgardo
Zali.

In regard to the consults submitted to the Forum by Marcelo Bassino, Zalmen Blanck sends us this contribution:
Dear Edgardo:
Here is my personal opinion about the two questions you sent me. In regard to the patient, 4 days old, it seems to me that the heart failure may be due to the persistent supraventricular tachycardia. The echo was normal. I would continue with digitalis, since it ended the tachycardia for a while, for 2 months I guess, and if he is well, I would follow him up without treatment. I would attempt to "hold on" with medication until ablation was possible, if he continues with problems of tachycardia (ablation at 2 years more or less if he has problems). It would be important to prove that this patient does not have pre-excitation with an atrial study, whether endovenous or transesophageal.
In regard to Adenosine, this works very well in most AV nodal tachycardias, and in those mediated by accessory path. I think in a 90%. Some atrial tachycardias get broken with Adenosine, and even reentry ramus by ramus has been reported to be stopped with Adenosine. In most reentering SVT, a useful "trick" is just to lift the arm where Adenosine was injected to increase venous return, and this simple maneuver will increase success.
I hope this commentaries will be useful.
Hugs, Edgardo.
Zali.

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Update
Mar/09/2000