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INTERVENTIONAL CARDIOLOGY DISCUSSION FORUM
FORO DE DISCUSIÓN DE CARDIOLOGÍA INTERVENCIONISTA

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Web # 1 (1-13)                                                                                         Next (#14-27)
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From: Dr Raul Bretal: owner-interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Nota del moderador
Date: Mon, 4 Oct 1999

Todas las contribuciones, comentarios, preguntas,  de Cardiologia Intervencionista, son bienvenidas en este foro de discusion. Invitamos a todos los inscriptos a tener una amplia participacion.
Los mensajes se deben enviar a la direccion de la lista: interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar, donde seran traducidos y enviados a todos los subscriptores, generando respuestas de otros intervencionistas, y del grupo de Comite de Expertos del foro.
El PCVC ha designado un Moderador: Dr. Raul Bretal, un Coordinador: Dr. Hugo Londero, y un Comite de Expertos: Dres. Alberto Sampaolesi, Carlos Rubio, Jorge Wisner, Juan Manuel Telayna, Oscar Mendiz, Eduardo Picabea, Victor Moles y Jorge Bordagaray.
Los mensajes deben ajustarse a algunas reglas generales, ademas de ser del tema del foro y de no aceptarse propagandas comerciales:
Idioma: castellano, portugues o ingles
Tamanio: No mas de 15 renglones
Formato: Texto sin formato (no HTML), sin acentos
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¡La participacion de cada uno nos enriquecera a todos!
 

All contributions, commentaries, questions, regarding Interventional Cardiology, are welcome in this discussion forum. We invite all subscribers to participate actively.
Messages must be sent to the address of the list: interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar
where they will be translated and sent to all subscribers, generating replies from other
interventionists, and from the  forum Experts Committee.
The FVCC has appointed a Moderator: Dr. Raul Bretal; a Coordinator: Dr. Hugo Londero, and an Experts Committee: Dr. Alberto Sampaolesi, Dr. Carlos Rubio, Dr Jorge Wisner, Dr. Juan Manuel Telayna, Dr. Oscar Mendiz, Dr. Eduardo Picabea, Dr. Victor Moles, and Dr. Jorge Bordagaray.
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From: "medicina nuclear" <cardnuc@infomed.sld.cu>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Braquiterapia endovascular
Date: Mon, 4 Oct 1999 21:47:44 -0400

Hola amigos del foro de discusion de cardiologia intervencionista!
Soy cardiologa, trabajo la mayor parte de mi tiempo en cardiologia nuclear y me interesa mucho conocer vuestra opinion sobre los ensayos clinicos ya desarrollados y en desarrollo sobre el tema de braquiterapia endovascular.
Si bien es verdad que este proceder no parece influir sobre la trombosis como mecanismo causante de la restenosis post-ACTP, se plantea que tiene resultados promisorios en cuanto a la menor proliferacion de la neointima e incluso en cuanto a evitar el remodeling.
Creen Uds seriamente que sopesando el costo-beneficio y el riesgo que entraña todo proceder radioactivo para el paciente, este es un proceder que vale la pena emplear en esta nueva era de stents biodegradables o cubiertos de diferentes fármacos que se plantean como vias futuras de reduccion de la restenosis post-ACTP?
 

Hello friends of the discussion forum on interventional cardiology!
I am a cardiologist, I work most of my time on nuclear cardiology, and I am very interested in
knowing your opinion about clinical trials already performed, and in development about the
subject of endovascular brachytherapy.
Although it is true that this procedure does not seem to influence on thrombosis as a mechanism
that causes restenosis post-PCA (percutanoeus coronary angioplasty), the subject arises that it
has promising results regarding minor proliferation of neo-intima and even avoidance of
remodeling.
Do you seriously believe that weighing cost-benefit and the risk implied in all radioactive
procedures for the patient, this is a procedure that is worth while applying in this new age of
biodegradable stents covered with different drugs that are proposed as future ways for reducing
restenosis post-PCA?

Dra Amalia Peix
La Habana. Cuba

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Date: Sat, 09 Oct 1999 10:36:39 -0300 (ART)
From: "Dr. Edgardo Schapacnik" <edgardo@schapachnik.com.ar>
To: interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar
Subject: Braquiterapia endovascular

Estimada Dra. Amalia y demas colegas:
En mi caso, que soy cardiologo eminentemente clinico, tome conocimiento de las utilizaciones endovasculares de la radiacion endovascular en los ecos del Congreso de la Sociedad Europea de Cardiologia, Viena, agosto de 1998.
Evidentemente es un tema aun en los prologos de cualquier intento de conclusiones, asi como llave a desafios en cardiologia intervencionista.
La utilizacion de fuentes gamma o beta, el uso de cateteres o stents radioactivos, el hecho de aplicar la radiacion antes o despues de la angioplastia, las dosis y profundidad, la excentricidad de la irradiacion en relacion a lesiones irregulares y zonas sanas de endotelio, la hipoxia de
los tejidos a ser irradiados, etc son todos temas en los que no esta dicha, segun creo, la ultima palabra.
Sin embargo, como clinico, me planteo, ¿cuales seran las lesiones en las que el cardiologo intevencionista nos sugerira realizar braquiterapia?: ¿acaso en las lesiones ostiales? ¿las que se encuentran en bifurcaciones? ¿las obstrucciones de los puentes? ¿Y en que pacientes?
Devuelvo entonces la pregunta:
Amalia: ¿tienen ustedes en Cuba experiencia en la utilizacion de braquiterapia endovascular?
 

Dear Dr. Amalia, and the rest of the colleagues:
In my case, being a cardiologist principally clinic, I learnt about endovascular use of
radiation in the echoes from the Congress of the European Society of Cardiology, Vienna, August 1998.
Obviously, this is a subject still at the beginning of any attempt to draw conclusions, and
also a key to challenges in interventional cardiology.
Use of gamma or beta sources, use of radioactive catheters or stents, the fact of applying
radiation before or after angioplasty, doses and depth, eccentricity of irradiation in relation
to irregular injuries, and healthy areas of the endothelium, hypoxia of tissues to be
irradiated, etc., are all subjects in which, I believe, the last word has not been said yet.
However, as a clinic, I wonder: which would be the injuries in which the interventional
cardiologist would suggest to us the use of brachytherapy? Maybe in ostial injuries? Those
found in bifurcations? Bridge obstructions? And in what patients?
I return then the question:
Amalia: do you in Cuba, have experience in use of endovascular brachytherapy?

Dr. Edgardo Schapachnik

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From: "medicina nuclear" <cardnuc@infomed.sld.cu>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Braquiterapia endovascular/Endovascular brachytherapy
Date: Mon, 11 Oct 1999 19:15:58 -0400

Nosotros no tenemos experiencia en braquiterapia endovascular en Cuba, aunque es un tema que nos interesa sobremanera abordar. Pero creo tambien que si bien es una opcion en la que aun queda mucho por investigar, esta abriendo nuevas posibilidades en cuanto a la disminucion de la restenosis postangioplastia.
Se que en nuestra area tenemos el honor de contar con el primero que la utilizo en coronarias de pacientes (con radiación gamma): el Dr Condado, de Venezuela y me pareceria muy interesante que el pudiera darnos su opinion si esta participando en este PCVC.
Ademas me interesaria conocer la opinion de los colegas acerca de la restenosis intra-stent: magnitud del problema, mecanismos, opciones para evitarla.
Que consideran acerca del uso de los antagonistas IIB-IIIA?
 

We do not have experience in endovascular brachytherapy in Cuba, though this is a subject that
we are very much interested in. But I also believe that, although this is an option in which there is a lot of research still to be done, it is opening new possibilities as what regards decrease of post-angioplasty restenosis.
I know that in our area we have the honor of having the first person ever to use it in coronary
arteries of patients (with gamma radiation): Dr. Condado, from Venezuela, and I think it would
be very interesting if he could provide his opinion if he is participating in this FVCC.
Besides, I am interested in knowing the opinion from colleagues about intra-stent restenosis:
magnitude of the problem, mechanisms, options to prevent it.
What do you think about use of IIB-IIIA antagonists?

Dra Amalia Peix
Instituto de Cardiología
La Habana. Cuba
e-mail: cardnuc@infomed.sld.cu

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From: "Eric  Vidal" <evidal@caracas.c-com.net>
To: interven-pcvc
Subject: coronariography in old man
Date: Wed, 13 Oct 1999 06:31:46 -0400

I would like to know your opinion about the practice of hemodinamics studies electives in old man, many times the patients refuse that studies , but I believe you utility , for example, for angioplasty.
Recently I have a patient with 77 year old , inferior acute myocardial no complicated, diabetes, RBBB,we don`t administration thrombolisis because we hope practice coronariography next 24 hours; we indicated coronariography, but the patient refuse a studies. Your evolution is good, excellent ventricular function and go you home with treatment .
 

Me gustaria conocer su opinion sobre la practica de estudios electivos de hemodinamia en un
anciano. Con frecuencia los pacientes rechazan estos estudios, pero yo creo en su utilidad, por
ejemplo, para la angioplastia.
Recientemente, recibi un paciente de 77 anios, infarto inferior agudo no complicado, diabetes,
BRD. No se indico trombolisis porque esperabamos poder practicar una coronariografia
en las siguientes 24hs; Indicamos coronariografia, pero el paciente rechazo el estudio.
Su evolucion es buena, funcion ventricular excelente y se fue a su casa bajo tratamiento.

Dr.Eric Vidal

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From: Pablo_Hurtado_ <pacardiol@xerox.com.ni>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: RE: coronariography in old man/coronariografia en anciano
Date: Wed, 13 Oct 1999 12:56:28 -0600

He leido el e-mail del Dr. Vidal y me ha interesado, pues en el centro donde me forme no realizabamos Coronariografia y mucho menos ACTP electiva. Siempre nos guiamos por las indicaciones de la ACC y la AHA.
Este paciente es de 77 anos, con IMA inferior no complicado( sin angina, reinfarto, etc)
En la mayoria de los casos la arteria responsable es una CD, las cuales se complican con frecuencia, son mas tortuosas, finas. Ademas el paciente es diabetico lo cual lo hace mas factible de complicarse por su misma anatomia coronaria. Si sabemos que estos IMA tienen una evolucion favorable, mortalidad baja, poco miocardio afectado, que no provoca disfuncion del
VI. Que cantidad de miocardio pretendemos salvar con una ACTP de CD?
Si bien no realizaron la trombolisis, creo no es necesario realizar ACTP mientras no haya indicacion. Inclusive en los trabajos de ACTP electiva durante la primera semana no son
muy elocuentes con respecto a su beneficio. Por otra parte los resultados de diferentes estudios demuestran que la ACTP en los ancianos es particularmente importante en :
IMA en paciente con contraindicacion para la trombolisis con amplio miocardio en riesgo( anterior, pacientes mayores de 70 anos).
En el IMA inferior no se suele indicar, solo de urgencia en caso de que ya tenga un IMA previo anterior, FEVI disminuida,etc.
En Uruguay han venido llevando  a cabo desde el 97 un trabajo al respecto. Tal vez en este Forum esta participando algun colega que nos pueda brindar su experiencia.

Dr.Hurtado Nuñez
 

I have read the e-mail message by Dr. Vidal and it has interested me, since in the center were I was trained, we did not performed coronariographies, and least of all elective PCA. We always take as guide, ACC and AHA indications. This patient is 77 years old, with inferior AMI not complicated (without angina, re-infarction, etc.)
In most of the cases the responsible is the right coronary artery, that gets frequently
complicated, and is more twisted and thin. Besides, the patient is diabetic, which makes him more liable for complications due to his coronary anatomy.
If we know that this AMI has a favorable evolution, low mortality, little alteration of myocardium, that does not cause LV dysfunction: what amount of myocardium do we expect to save with an PCA of right coronary? Even if thrombolysis was not performed, I believe it is not necessary to carry out an PCA while there is no indication.
Even works on elective PCA during the first week, are not very emphatic as what regards its benefits.
On the other hand, results from different studies show that PCA in elderly people is
particularly important in: AMI in patient with contraindication for thrombolysis with ample myocardium in risk (previous, patients older than 70 years). In inferior AMI, it is not usually prescribed, only in emergencies, in case that there is already a previous AMI, diminished left ventricular ejection fraction, etc.
In Uruguay a work about it has been carried out since 97. Maybe, in this Forum, some colleague is participating that can provide us with personal experience.

Dr.Hurtado Nuñez

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Date: Wed, 13 Oct 1999 19:07:18 -0700 (PDT)
From: Ignacio Perez Galvez <irpg@yahoo.com>
Subject: RE: Coronariografia en un anciano
To: interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar

En verdad con los ptes. ancianos siempre sucede este problema, si no son ellos son los familiares, creo que en un paciente de mas de 75 años y que presente alguna alteracion CV de tipo coronario y su estado general lo permita soy partidario de que se le realize cualquier proceder de la cardiologia intervencionista. Recuerdo que hace años el Dr. Alejandro Luque,
de Mexico, hablo sobre la realizacion de operaciones CV a corazon abierto en ptes. ancianos con estenosis Ao. que los resultados eran exitosos.
Asi que creo que no sea una contraindicacion la edad en estos casos, siempre que el estado general y hemodinamico lo permita.

Dr.Ignacio R. Perez.
 

In fact, this problem always arises with elderly patients, and if not with them, with their
relatives. I think that in a patient older than 75 years that present some kind of CV
alteration of coronary type, and if his general state allows it, I am in favor of carrying out
any procedure of interventional cardiology. I remember that years ago, Dr. Alejandro Luque,
from Mexico, talked about making CV operations in open hearts in elderly patients with aortic
stenosis, results being successful. So I believe age is no contraindication in these cases, as
long as general and hemodynamic state allows it.

Dr.Ignacio R. Perez.
 

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From: "Dr. Gustavo R. Bonzón" <bonzon@arnet.com.ar>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Stents
Date: Thu, 14 Oct 1999 06:50:33 -0300

Seria bueno conocer las tasas de uso de los stents en la angioplastia directa del infarto y en la angina inestable en cada uno de los centros y paises de los que participamos de este foro.
Mis preguntas para los distinguidos colegas que participan son:
1- Que porcentaje de stents implantan en la angioplastia directa?
2- Que porcentaje de stents implantan en la angina inestable?
3- Que tipo de stent es el que usan con mayor frecuencia y porque?
4- Que tipo de stent es el de segunda eleccion?
Como pregunta adicional:
En base a las recientes publicaciones, estan usando cilostazol en un intento de reducir la reestenosis?
 

It would be good to know the rates of use of stents in direct angioplasty of infarction, and
unstable angina in each one of the centers and countries that take part in this forum.
My questions for my distinguished colleagues that participate are:
1- What percentage of stents do you implant in direct angioplasty?
2- What percentage of stents do you implant in unstable angina?
3- What kind of stent do you use most frequently and why?
4- What kind of stent is your second choice?
As additional question:
Based in recent publications, are you using cilostazol in an attempt to reduce restenosis?

Dr. Gustavo R. Bonzón

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From: "Ricardo Clavijo" <rclavijo@interredes.com.ar>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Esterilizacion por peroxido de hidrogeno?
Date: Thu, 14 Oct 1999 18:18:31 -0300

En nuestro servicio se usa de rutina la esterilizacion con  oxido de etileno, se presenta ahora la posibilidad  de usar el sistema de esterilización por plasma de peroxido de hidrogeno (Sterrad).
Quisiera saber si existen ventajas o desventajas de este metodo para la esterilizacion de cateteres y balones.
 

In our hospital we routinely use sterilization with ethylene oxide; now, the possibility of
using the system of sterilization by hydrogen peroxide plasma (Sterrad) arises.
I would like to know if there are advantages or disadvantages in this method for catheter and
balloon sterilization.

Ricardo Clavijo - rclavijo@interredes.com.ar

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From: "Alvarez Iorio" <caiorio@freenet.com.ar>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: stents
Date: Thu, 14 Oct 1999 23:18:39 +0100

1 -en la angioplastia directa coloco stents en mas del 90% de los pacientes
2 -en la angina inestable, excepto en pequenios vasos, lesiones largas y/o lesiones en tandem (si en alguna de ellas obtengo resultado stent/like), en el resto practicamente en el 100% coloco stents
3 -prefiero la dilatacion de tipo focal con stents montados y/o montando otros tipos de stents en balones de dicha caracteristica
4 -como segunda opcion utilizo multilink, bestent y ultimamente tristar. Tambien el crossflex me parece un excelente stent
5 -no utilizo cilostazol ni conozco la droga
 

1 -in direct angioplasty, I use stents in more than 90% of patients
2 -in unstable angina, except in small vessels, large injuries, and/or injuries in tandem, (if
in some of them I obtain results stent/like), in the rest, almost in a 100% I use stents.
3 -I prefer dilatation of the focal kind with mounted stents and/or mounting other kinds of
stents in balloons of such characteristic.
4 -as second choice, I use multilink, bestent, and lately, tristar. Also the crossflex seems to
me an excellent stent
5 -I do not use cilostazol, and I do not know the drug.

Carlos Alvarez Iorio
(Hospital Privado del Sur)
Bahia Blanca
caiorio@freenet.com.ar

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Boletin Nº 1 - 15 de Octubre de 1999

Estimados colegas:
El Foro de Cardiologia Intervencionista esta funcionando!
Hoy hace 15 dias que comenzo. Contamos en el con mas de 40 inscriptos, los que seguramente aumentaran con el correr de los dias. Hemos publicado en la lista 9 mensajes, y existen varios mas que apareceran a la brevedad.
Ingresando a la pagina web
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/llave/activ.htm#interv del PCVC, podran leer dos conferencias de Cardiologia Intervencionista (se les va a pedir, username= fac y password= pcvc).
A partir del 31 de Octubre podran leer los Temas Libres en la direccion que les informaremos.

Sugerencias:

1) Existe en Internet un sitio que permite el acceso sin cargo a 11 revistas cardiologicas (JACC y Am. J. Cardiol. entre otras) en texto completo:
http://www.cardiosource.com/ . Para acceder hay que registrarse (conservar
el nombre de usuario y la clave para volver a entrar). No se la pierdan!

2) En http://www.ptca.org/ podran encontrar abundante informacion sobre la historia de la angioplastia, enlaces a otros sitios intervencionistas y eventos internacionales.
 

Bulletin No 1 - October 15, 1999

Dear colleagues:
The Forum on Interventional Cardiology is operating!
It has started 15 days ago. We have in it, more than 40 registrations, that will surely
increase as days go by. We have published in the list 9 messages, and there are several more
that will appear in a short time.
When entering the FVCC Web page
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/llave/activ.htm#interv
you will be able to read two lectures on Interventional Cardiology (you will be required,
username: fac , and password: pcvc )
From October 31st, you will have the possibility of reading Brief Communications in an address
we will inform you about.

Suggestions:
1) There is in Internet a site that allows access, free of charge, to 11 cardiology journals
(JACC and Am. J. Cardiol. among others) in full text:
http://www.cardiosource.com/
To access it, you have to register (keep username and the password to enter again). Do not miss
it!
2) At http://www.ptca.org/
you will have the possibility of finding a lot of information about the history of angioplasty,
links to other interventional sites, and international events.

Raul Bretal MD
Owner Interventional Cardiology Forum FVCC
owner-interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar

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Respuesta al Dr. Eric Vidal:
La edad no es una contraindicación para la realización de  estudios hemodinámicos. La angioplastia primaria es una buena indicación para los ancianos ya que la terapia trombolítica (en especial con t-PA) presenta mayor riesgo de hemorragia cerebral en comparación con los jóvenes.
Con respecto al caso que Ud. menciona si se encontraba dentro de las 6 horas de evolución creo acertado intentar alguna terapia de reperfusión. Pero la tarea fundamental del médico es realizarla lo más rápido posible. Es aceptable la angioplastia si esta puede efectuarse en un plazo breve, digamos no mayor de una hora. Pero de ninguna forma puede aceptarse privar
al paciente de un tratamiento trombolítico (en este caso personalmente preferiría la estreptoquinasa) para realizar una angioplastia 24 horas después. Debe tenerse siempre en cuenta que el factor fundamental en el tratamiento de un infarto agudo de miocardio es la rapidez con que se actúe, en mucha mayor medida que el tipo de reperfusión por el cual se opte. Es mucho mejor un trombolítico precoz que una angioplastia tardía.

Reply to Dr. Eric Vidal:
Age is no contraindication for hemodynamic studies. Primary angioplasty is a good indication
for elderly people, since thrombolysis therapy (specially with t-PA) presents a higher risk of
brain hemorrhage when compared to young people.
As what regards the case you mentioned, if he was within 6hs of evolution, I think it was right
to try some reperfusion therapy. But the main task of the doctor is to carry it out as soon as
possible. Angioplasty is acceptable if it can be done in a brief period, let us say no longer
than one hour. But in no way it is acceptable to deprive the patient of a thrombolysis
treatment (in this case, I would prefer streptokinase) to carry out an angioplasty 24hs
afterwards. It must always be considered, that the main factor in acute myocardial infarction
treatment is quickness to act, much more than the kind of reperfusion that is chosen. It is
much better an early thrombolysis than a late angioplasty.

Dr. Alfredo C. Piombo.

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From: "Raul Espindola" <esgalvez@sme.dataco30.com.ar>
To: <interven-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: enfermedad del puente coronario
Date: Sat, 16 Oct 1999 08:08:14 -0300

La pregunta va dirigida a que conducta se recomienda con pacientes que despues de 15 anios van tapando sus puentes... Se infartan, se les hace STK y tiene criterios de reperfusión, CCG muestra lesion severa distal del puente. Se coloca stent postdilatacion? No se hace nada? No hay tiempo para estudios de viabilidad. Hay experiencia y/o trabajos a nivel mundial?
 

The question is about what management is advised in patients that after 15 years have their bypass obstructed... They suffer infarction, they undergo STK, and it has reperfusion criteria.
CAG shows a severe distal injury in the bypass. Do you use post-dilatation stent? You do nothing? There is no time for viability studies. Are there experiences and/or works at world level?

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