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PEDIAT-PCVC Mailing List -- Discussion Forum

PEDIAT-PCVC Lista de correo -- Foro de discusión

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# 15 From: "Dr J. Beltran Hernandez. Dir.de Lab.BETERA" <beltranh@infomed.sld.cu>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Del Dr. Glicerio Ceballos
Date: Wed, 17 Nov 1999 17:25:32 -0600

La conducta depende del trastorno estructural. Siempre que las
manifestaciones sean por sobrecarga volumetricas el digital es el primer
medicamento de eleccion


Management depends on structural disorder. Whenever clinical manifestations are due to volumetric overload, digitalis is the first
drug of choice.

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# 14 From: Andres Oggero <aoggero@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject:Respuesta al Dr. Miguel Tibaldi
Date: Tue, 2 Nov 1999 19:30:55 -0300

Estimado Dr.:

En Rosario efectuamos un estudio sobre 4000 recien nacidos vivos en el
Hospital Centenario, excluyendo: F.O. permeable-ductus en prematuros y
CIV pequenias, y hallamos el 0,925% de cardiopatias, con el 53%
graves: T.G.V.-Atr. P o Tric. o Ao., etc. y no relacionadas con la edad,
peso de la madre y numero de gestas, o antecedentes fliares. ni con el
peso del ninio.
He utilizado el Cardevilol en un ninio de 8 anios de sind. de
Prader-Willi con I.C. grado 4, card. dilatada, I30 frec. cardiaca,
I40/90 de T. Art. ritmo de galope y severa congestion pulmonar. La
medicacion fue bien tolerada con descenso del pulso 90, T. Art.I20/80,
desaparicion de congestion pulmonar. El ninio no respondia a la medicacion
usual.
Nunca he utilizado aminofilina en ninios.

Atte,
Dra. Teresa Fraix

Dear Dr.:

In Rosario (Argentina) we carried out a study on 4000 babies born alive at the Centenario Hospital, excluding: patent-ductus oval
foramen in premature babies, and small interventricular communication, and we found a 0.925% of heart diseases, with a severe 53%:
T.G.V.- pulmonary or tricuspid or aortic atresia, etc., not related to age, or weight of the mother, number of gestations, or family
history, or to the child's weight either.
I have used Carvedilol in an 8-year-old child, with Prader-Willi syndrome, with heart failure in 4th degree, dilated heart disease,
heart rate 130, blood pressure 140/90, gallop sounds, and severe pulmonary congestion. Medication was well tolerated, with decrease
of pulse to 90, blood pressure 120/80, and disappearance of pulmonary congestion. The child did not respond to usual medication.
I have never used aminophylline in children.

Sincerely,
Dra. Teresa Fraix

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# 13 From: Andres Oggero <aoggero@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject:Respuesta al Dr. Diego Esandi
Date: Tue, 2 Nov 1999 19:10:42 -0300

Estimado Dr.:

Nosotros hicimos un estudio sobre 4000 partos de bebes nacidos vivos
en el Hospital Centenario (Rosario, Santa Fe) y hallamos el 0,925% de
cardiopatias congenitas, excluyendo CIV pequenias F.O. permeable y
ductus en prematuros. El 53% correpondio a malformaciones severas:
T.G.V. - Atresitric - Pulm o Ao, etc.
He utilizado el cardevilol en un ninio de 8 anios con sind. de
Prader-Willi, e insuficiencia cardiaca de grado 4 que no respondia a
la medicacion habitual. El ninio tenia una frecuencia de I30 y Pr. Art.
I40/90. La medicacion fue bien tolerada y descendio la frecuencia a 90,
Tension Art. a I20/80 y el ritmo de galope y la congestion pulmonar.

Atte
Dra. Teresa Fraix

Dear Dr.:

We carried out a study on 4000 deliveries of babies born alive in the Centenario Hospital (Rosario, Santa Fe, Argentina), and we
found a 0.925% of congenital heart diseases, excluding small interventricular communication, patent oval foramen, and ductus in
premature babies. A 53% corresponded to severe malformations: T.G.V., tricuspid, pulmonary, or aortic atresia, etc.
I have used carvedilol in an 8-year-old child with Prader-Willi syndrome, and heart failure in 4th degree, that did not respond to
usual medication. The child had a heart rate of 130, and Blood Pressure 140/90. Medication was well tolerated, and heart rate
decreased to 90., as well as blood pressure to 120/80, gallop sounds, and pulmonary congestion.

Sincerely,

Dra. Teresa Fraix

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# 12 From: Andres Oggero <aoggero@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject:Respuesta a la Dra. Laura Santamaria
Date: Tue, 2 Nov 1999 19:13:52 -0300

Estimada Dra.:
En nuestro Hospital Centenario (Rosario, Santa Fe) realizamos un estudio
sobre 4000 bebes nacidos vivos. Encontramos el 0,925% de
cardiopatias excluyendo F.O. Permeable - CIV pequenias y ductus en
prematuros. El 53% eran graves malformaciones: T.G.V. Atresia P-Ao o
Trie. T de F, etc, no relacionados con el peso del ninio, edad y
numero de gesta de la madre ni peso de estas.
Una de las causas de mortalidad tardia en la operacion de Fontan es
sin duda la formacion trombotica, y los procedimientos
extracardiacos la minimizan, pero es util mantener un
anticoagulacion indefinidamente, pesando los riesgos que esto implica
en un ninio.
Si los riesgos estan muy aumentados debe pensarse en procedimiento
paliativo. La determinacion de los niveles de Proteina C (reducida)
proteina S y factor VII significarian factores de riesgo y deberia
ser una indicacion. Aclaro que soy cardiologa clinica y que la
misma pregunta deberia dirijirla a un cardiocirujano infantil.

Atte,
Dra. Teresa Fraix

Dear Dr.:
In our Centenario Hospital (Rosario, Santa Fe, Argentina) we carried out a study on 4000 babies born alive. We found a 0.925% of
heart diseases, excluding patent oval foramen- small interventricular communication, and ductus in the premature ones. A 53% were
due to severe malformations: T.G.V. , pulmonary, aortic, or tricuspid atresia, Tetralogy of Fallot, etc., not related to the babies'
weight, or the mother's age, number of gestations, or her weight either.
One of the causes for late mortality in the Fontan procedure is undoubtedly thrombus formation, and extra-cardiac procedures
minimize it, but it is useful to keep anticoagulation indefinitely, weighing the risks that this implies in a child.
If the risks are quite enhanced, a palliative procedure must be considered. Determining levels of Protein C (reduced), protein S,
and factor VII, would mean risk factors, and should be an indication.  I want to make clear that I am a clinical cardiologist, and
that the same question should be addressed to an pediatric cardiac surgeon.

Sincerely,
Dra. Teresa Fraix


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#11 From: "Flia. Tibaldi" <fliatibaldi@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: comentarios de preguntas
Date: Sun, 7 Nov 1999 20:19:29 -0300

La incidencia de cardiopatias congenitas en nuestra provincia ( Cordoba) es
practicamente la misma que publica la literatura mundial , del 8 al
10 por mil , lo que en mi opinion merece mayor analisis es la incidencia
regional de ciertas cardiopatias o la mayor frecuencia de presentacion
de algunas de ellas , por ejemplo tengo la impresion que en la zona
central del pais existe una mayor frecuencia de ninios nacidos con
Tetralogia de Fallot .El uso de la ecocardiografia fetal , concuerdo con
la mayoria que esta limitado al hallazgo  previo de una anormalidad por
parte del obstetra , un hallazgo casual buscando otra patologia en la
moyoria de las oportunidad  obstetrica o bien cuando existen claros
antecedentes de cardiopatias congenitas en la flia.
En referencia al uso de los IECA en las miocardiopatias dilatadas es una
realidad que ya nadie se atreveria a discutir , y en cardiologia
pediatrica con los mismos beneficios observados para la poblacion adulta
, en cuanto al uso del carvedilol por mucho que he tratado de encontrar
alguna publicacion con algun numero importante de pacientes no no existe
, en mi experiencia personal tengo un importante numero de pacientes
adultos tratados con este droga con muy buena evolucion , pero tan solo
un paciente en edad pediatrica , aclarando que el mismo tiene 15 anios
y una contextura fisica casi de un adulto.
No tengo mayor experiencia con el uso de aminofilina en las mio
dilatadas

Miguel A. Tibaldi
Cordoba


Incidence on congenital heart diseases in our province (Cordoba) is almost the same the world
literature publishes, from 18 to 10 per thousand. What in my opinion deserves a greater
analysis, is regional incidence of certain heart diseases, or the greater frequency of
appearance of some of them, for instance, I have the impression that in the central zone of our
country there is a greater frequency of children born with Fallot Tetralogy. I agree with most
of you in that use of fetal echocardiography is limited to the previous find of an abnormality
from the part of the obstetrician, a casual find when looking for other pathology in most of
the obstetrics opportunities, or when there is a clear history of congenital heart diseases in
the family.
About the use of the ACEI in dilated cardiomyopathies, is a fact that no one would no longer
dare to argue. And in pediatric cardiology with the same benefits observed for adult population
regarding the use of carvedilol, no matter how much I tried to find some publication with an
important number of patients, but there is none. In my personal experience I have an important
amount of adult patients treated with this drug with a very good evolution, but only one
patient in pediatric age, and I want to make clear that he is 15 years old, and has almost the
physical features of an adult.
I do not have a great experience in use of aminophylline in dilated cardiomyopathies.

Miguel A. Tibaldi
Cordoba

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#10 From: Diego Esandi esandi@arnet.com.ar
To: Pediat-pcvc
Date: 10-27-99
Subject: Comentarios/Comments

Envio este articulo para escuchar opiniones y abrir una discusion.

El primero nos pone el tema del transplante cardiaco frente a la
cronoterapia... (?).
En este estadio de enfermedad ( Fraccion de acortamiento menor de 15%) como
se espera? , dentro de "lista"? , que se les transmite a los padres y al
paciente?

Atte
Dr Diego Esandi


RECUPERACION TARDIA DE FUNCION VENTRICULAR EN NINIOS CON CARDIOMIOPATIAS DILATADAS IDIOPATICAS
La recuperacion completa de la funcion VI resulta posible en ninios con CDI. La recuperacion
puede ocurrir dentro del primer anio luego del examen inicial en algunos pacientes, pero se
necesitan periodos mas largos en la mayoria de los pacientes en quienes la funcion VI
finalmente regreso a la normalidad.
Am Heart J 138(2):334-338, 1999
http://cardiology.medscape.com/12814.rhtml

I send this article to listen to opinions, and to begin a discussion.

The first poses us the subject of heart transplant vs. chronotherapy...(?).
In this stage of the disease (shortening fraction less than 15%), how do you wait? Within the
"list"? What do you transmit to the parents and the patient?

Sincerely,
Dr Diego Esandi

LATE RECOVERY OF VENTRICULAR FUNCTION IN CHILDREN WITH IDIOPATHIC DILATED
CARDIOMYOPATHY
Complete recovery of LV function is possible in children with IDC. Recovery
may occur within the first year after initial examination in some patients,
but longer periods are needed in the majority of patients in whom LV
function ultimately returned to normal.
Am Heart J 138(2):334-338, 1999
http://cardiology.medscape.com/12814.rhtml

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#9 From: "Grupo Prov. Pediatria" <cardiped@infomed.sld.cu>
Subject: Pregunta
To: pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar
Date: Wed, 27 Oct 1999 16:16:33 +0000 ()


Acerca de la ecocardiografia fetal: El envio es por que existe un programa o
se debe a los casos aislados que solicitan el servicio. Mi trabajo sobre
taquicardia fetal, es una imagen del programa sobre esta actividad que
existe
en mi pais.
Dr. G. Ceballos

About fetal echocardiography: the attachment is due to the existence of a program, or because
of isolated cases that require the service. My work on fetal tachycardia, is an image of the
program on this activity that exists in my country.
Dr. G. Ceballos

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#8 From: "Diego ESANDI" <esandi@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Archivos de imagenes  de QT largo, Qt long files
Date: Tue, 26 Oct 1999 22:36:34 -0300

Estimados amigos miembros de la lista pediat-pcvc
Les comunico que en la direccion que se adjunta se encuentran los mensajes
enviados al foro hasta la fecha y en el sector de imagenes se encuentra el
ECG del niño que fuese consultado hace unos dias con QT largo.
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/listas/pediat/images.htm
Les aconsejo verlo, y esperamos opiniones.
Asi mismo les recuerdo que una vez entrados en esa pagina les solicita
USUARIO:   fac
PASSWORD:  pcvc
Todos tenemos el mismo usuario y password de ingreso.
Asi mismo les informo que se agrega como consultor del foro el Dr Horacio
Capelli quien es un distinguido y prestigioso cardiologo pediatra que se
desempeña como Jefe de Cardiologia pediatrica del Hospital Garrahan de la
ciudad de Buenos Aires, Argentina
Un cordial saludo a todos


Dear friends, members of the list pediat-pcvc:
I inform you that in the attached address, are the messages sent to the forum until today, and
in the images section, is the ECG of the child that was consulted a few days ago, with long QT.
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/listas/pediat/images.htm
I advice you to see it, and we wait for your opinion.
I remind you as well, that once you enter this page you are required:
Username: fac
Password: pcvc
We all share username and password to enter.
I also inform you that Dr. Horacio Capelli is added as consultant of the forum. He is a
distinguished and prestigious pediatric cardiologist, that works as Head of Pediatric
Cardiology at the Garrahan Hospital of the city of Buenos Aires, Argentina.
Greetings for everyone,
Dr Diego Esandi

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#7 From: "Diego ESANDI" <esandi@arnet.com.ar>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject:no subject
Date: Tue, 24 Oct 1999 21:22:33 -0300

Estimados amigos:
En la direccion que se adjunta pueden ustedes encontrar los mensajes
enviados hasta el presente en el foro de discusion.
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/listas/pediat/indexlis.htm
El mismo ya cuenta con 25 inscriptos.
Invitamos a todos a participar en los debates con vuestras opiniones.
Asi mismo en la direccion que continua, se pueden leer dos conferencias del
area tematica de nuestra actividad.
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/llave/activ.htm#pedia

Atte

Dear friends:
In the attached address, you can find the messages that have been sent until today to the
discussion forum:
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/listas/pediat/indexlis.htm
The latter already has 25 registrations.
We invite everyone to take part in debates with your opinion.
Likely, in the following address, you can read two lectures on the thematic area of our
activity:
http://pcvc.sminter.com.ar/cvirtual/llave/activ.htm#pedia

Sincerely,

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#6 From: (Sergio Perrone) <Sergio_Perrone@il.com.ar>
To: Pediat-pcvc
Date: Tue, 19 Oct 1999 18:57:42 -0300
Subject: Cardevilol en Miocardiopatias dilatadas en pediatria

La experiencia con carvedilol en Miocardiopatías Dilatadas es bastante
amplia (en adultos). No hay una experiencia en pacientes pediátricos, pero
la utilización de ß Bloqueantes en Miocardiopatías lleva ya varios años y
hemos utilizado ß Bloqueantes en Miocardiopatías Dilatadas de pacientes
pediátricos con buenos resultados.
Las dosis dependen de paciente, edad, peso, estatura, estado clínico, pero
es recomendable la titulación en dosis progresivamente crecientes y el
inicio del tratamiento cuando el paciente se encuentra compensado y con
medicación completa para el tratamiento de la insuficiencia cardíaca
(Digital, Diuréticos, Espironolacona y  Inhibodores de la enzima
convertidora de angiotensina (IECA).
Tambien es muy importante tratar de conocer el tiempo de evolución de la
patología y el grado de deterioro que tiene su función ventricular.
Con todo gusto podríamos asesorar en detalle a la colega si nos envía mas
datos de su paciente.
Con respecto a la utilización de "aminofilina en pacientes portadores de
cardiopatías terminales" no tengo experiencia en el tema.

Sergio V. Perrone, MD
ICYCC
Fundación Favaloro
E-Mail: svperrone@interlink.com.ar

The experience with carvedilol in dilated cardiomyopathies is quite broad (in adults). There is
no experience in pediatric patients, but use of B blockers in cardiomyopathies is being carried
out by several years now, and we have been using B blockers in dilated cardiomyopathies in
pediatric patients with good results.
The doses depend on the patient, age, weight, height, clinical state, but it is advisable to
titrate in doses gradually increasing, and at the beginning of treatment, when the patient is
compensated, and with complete medication for heart failure treatment (digitalis, diuretics,
spironolactone, and inhibitors of the converter enzyme of angiotensin (ACEI).
It is also very important to try to know the time of evolution of the pathology, and the extent
of damage of ventricular function.
We would be glad to advice our colleague in detail, if she would send to us more data about her
patient.
Regarding use of "aminophylline in patients carriers of terminal heart diseases", I have no
experience on this subject.

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#5 From:"Diana Alvarez" <dalvarez@infovia.com.ar>
To: "Congreso Virtual" <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Date: Fri, 15 Oct 1999 18:25:57 -0300
Subject: Cardevilol y aminofilina

Saludos cordiales a todos los participantes de la lista.Soy Cardiologa
Infantil . Mi pregunta se refiere al uso de cardevilol y aminofilina en las
miocardiopatias dilatadas en estadio pretransplante.
Si pueden aportar experiencia al respecto, que dosis han manejado?
Gracias. Espero respuesta.Dra. D. Alvarez.


Warm greetings to all of the participants of the list. I am a Pediatric Cardiologist. My
question regards use of carvedilol and aminophylline in dilated cardiomyopathies in
pre-transplantation stage.
If you could provide your experience about this, what doses have you managed?
Thanks. I remain waiting for an answer.
Dra. D. Alvarez.

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#4 From : Edgardo Schapachnik

To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Long QT
Date: 10-12-99

Respuesta a la Dra Fenoll
Pudieramos incluir al ninio en la categoria de "sindrome de Qt prolongado
congenito con presencia de episodios sincopales"
Dado que este cuadro presenta una elevada mortalidad (50% a los 10 anios del
primer episodio), la conducta debe ser activa.
El tratamiento de eleccion seria el propranolol en dosis de 3 a 10 mg/Kg de
peso o el nadolol en dosis de 80 a 160/dia (por lo menos esa seria la dosis
para un adulto) Si a pesar de ello continua presentando episodios sincopales o "Torsades de
pointes" documentadas, pudiera plantearse la reseccion de las cadenas
ganglionares simpaticas izquierdas o mejor aun la implantacion de un
cardiodesfibrilador. Sugiero incluir el caso del paciente de la Dra. Fenoll junto con la
discusion de la paciente del Dr. Luis Diaz E, tambien de Cumana, Venezuela y sugiero a
ambos colegas que contacten entre si. Tal vez sus respectivos pacientes sean
miembros de la misma familia.
Cordialmente

Answer to Dra. Fenoll
We can include the child in the category of "syndrome of prolongued
congenital QT with presence of syncopal episodes". Since this syndrome present a high mortality (50% at 10 years from the first episode), the behaviour should be active. The indicated treatment should be  propranolol in dose of 3 to 10mg/Kg of weight, or nadolol in dose of 80 to 160/day (at least this should be the dose for an adult). If in spite of that the syncopal episodes or documented "Torsades de Pointes" go on
being present, resection of the left sympathetic ganglionar chains or, better, the implatation of a cardiodefibrillator, could be planned. I suggest including the case of Dr. Fenoll's patient together with the
discussion of Dr. Luis Diaz's patient, also from Cumana, Venezuela, and I suggest to both colleagues to get in contact. Perhaps their respective patients are from the same family. Sincerely,

Dr. Edgardo Schapachnik

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#3From: Diego Esandi
To: Pediat-pcvc
Date: 10 Oct 1999 19:58  +0300
Subject: Incidencia de Cardiopatias congénitas

En el area de atencion que comprende las provincias de Neuquen y Rio Negro del Sur Argentino, la incidencia se muestra acorde a las cifras
internacionales de alrededor de 0.7 por mil recien nacidos vivos.
No hemos encontrado una cantidad diferente pero si una distribucion algo distinta en los porcentajes de ellas sobre el total de Cardiopatias congenitas (CC).
El uso de la ecocardiografia fetal no ha modificado la incidencia desde que la misma es raramente pedida al cardiologo pediatra siendo esta un area de desarrollo que esperamos poder cumplimentar.
El uso de los IECA en mi opinion ha cambiado enormemente el pronostico de las miocardiopatias dilatadas, disminuyendo su mortalidad o al menos aumentando notoriamente su sobrevida. En aquellos que la evolucion continua siendo mala pregunto al foro si alguien tiene experiencia con el uso de cardevilol en niños extrapolando su uso en Adultos con cuadros de Insuficiencia cardiaca severa.

Dr Diego Esandi
Cardiologo Pediatra
Neuquen. Argentina

In the area of assistance that includes the provinces of Neuquen, and Rio Negro of the South of
Argentina, incidence is shown according to international figures of around 0.7 per a thousand
born alive. We have not found a different amount, but we did find a slightly different
distribution on percentages of them on the total of Congenital Heart Disease (CHD).
Use of fetal echocardiography has not modified incidence, since it is rarely required to the
pediatric cardiologist, this being an area of development that we hope we can carry out.
Use of ACEI, in my opinion, has greatly changed the prognosis of dilated cardiomyopathies,
decreasing its mortality, or at least increasing survival notoriously. In those where evolution
continues being bad, I ask to the forum if anyone has experience with use of carvedilol in
children, extrapolating its use in Adults with clinical manifestations of severe heart failure.

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#2 From: DRA LIDIA FENOLL. isajoli@telcel.net.ve
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Subject: Long QT
Date: 10-12-99

Colleagues:Ante todo mis saludos, soy medico: pediatra y cardiologo infantil, tengo un
pacientico de 10 años de edad con SINDROME DE QT PROLONGADO, tiene
antecendentes familiares de muerte subitas a temprana edad, madre y ´tres tios maternos
con el mismo diagnostico, el ha tenido tres sincopes. Le agradecería información al
respecto. Muchas gracias. Esperando su respuesta


First of all my regards. I am a doctor, pediatric cardiologist.
I have a 10-year-old patient with a symdrome of prolongued QT, he has familiar
antecedents of sudden death at early age, mother and three uncles with the same
diagnosis, and he has had three syncopes. I would be very pleased if you send me
information about this. Thanks a lot.
Looking forward to hearing from you

DRA LIDIA FENOLL. CUMANA - VENEZUELA

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#1 From: Pablo Hurtado Nuniez  <pacardiol@xerox.com.ni>
To: <pediat-pcvc@pcvc.sminter.com.ar>
Date: Tue, 5 Oct 1999 08:19:24 -0600
Subject: Incidencia de cardiopatias congenitas/Incidence of congenital heart disease

Estimados Colegas:
Me gustaria saber la incidencia de las cardiopatias congenitas en Latino America.Cual es el pais que reporta un mayor numero de casos?
El ECO FETAL ha permitido la disminucion de las Cardiopatias  Congenitas?. Se suele practicar de rutina o solo en aquellos casos de riesgo?
Los IECA ( Enalapril,etc) han logrado prolongar la vida en aquellos casos con evolucion natural comparandolos con ellos mismos pero sin Tratamiento con IECA ? Que experiencia tienen al respecto?
Sin mas,
Dear Colleagues:
I would like to know about incidence of congenital heart disease in Latin America. What country reports the largest amount of cases? FETAL ECHO has permitted decrease of congenital heart diseases? Is it a routine practice, or is it performed just in risky cases? ACEIs (Enalapril, etc) have achieved extension of life in those cases with natural evolution, comparing them with themselves, but without treatment with ACEI? What experience do you have regarding this?
Regards,
Dr. Hurtado.

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Update
02/19/00